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Perso je pense la même chose que pilou, de plus lorsque nous regardons l'historique des prix à long terme la courbe semble faire avoir un effet balancier autour de 1, quel est votre avis ?

pilou @ 29/12/2009 - 12h21 a dit:

Retour à la courbe de Friggit.

Donc, meme si la verte commence à fléchir (ce qui peut paraitre logique, le montant des transactions ne pouvant descendre au dessous d'un certain seuil déjà jugé historique), elle pourrait maintenant stagner qq. temps, période durant laquelle la noire poursuivrait sa chute dès lors que les vendeurs, progressivement convaincus qu'il n'y a pas de miracle et que la baisse est inévitable, réviseraient leurs prétentions.
Alors, la verte pourrait reprendre son ascension, pour rejoindre la noire, mais ou ?

En justificatif de ce que j'ai écrit en bold, il me semble qu'un autre facteur devrait contribuer à limiter le point bas de la courbe verte par rapport aux 2 creux de vague précédents, c'est l'augmentation du nombre des transactions contraintes en raison de divorces et de mobilité professionnelle, dont le nombre a sensiblement évolué par rapport aux années 1985 et 1995.

Avis contraires ?

pilou @ 30/12/2009 - 10h58 a dit:

pilou @ 29/12/2009 - 12h21 a dit:

Retour à la courbe de Friggit.

Donc, meme si la verte commence à fléchir (ce qui peut paraitre logique, le montant des transactions ne pouvant descendre au dessous d'un certain seuil déjà jugé historique), elle pourrait maintenant stagner qq. temps, période durant laquelle la noire poursuivrait sa chute dès lors que les vendeurs, progressivement convaincus qu'il n'y a pas de miracle et que la baisse est inévitable, réviseraient leurs prétentions.
Alors, la verte pourrait reprendre son ascension, pour rejoindre la noire, mais ou ?

En justificatif de ce que j'ai écrit en bold, il me semble qu'un autre facteur devrait contribuer à limiter le point bas de la courbe verte par rapport aux 2 creux de vague précédents, c'est l'augmentation du nombre des transactions contraintes en raison de divorces et de mobilité professionnelle, dont le nombre a sensiblement évolué par rapport aux années 1985 et 1995.

Avis contraires ?

Bien sûr que si, on peut descendre au dessous du seuil historique de transactions. Ca s'est déjà produit en 1948. Il suffit d'une loi ou d'une situation qui aille dans le sens.

J'ai peur de dire une bêtise mais bon... Si on divise le tx de la courbe verte par le tx du prix (courbe noire) nous avons des volumes transactions exceptionnellement  bas ! non ? Comment pourait elle continuer à descendre à cette vitesse ?

leon @ 30/12/2009 - 12h49 a dit:

J'ai peur de dire une bêtise mais bon... Si on divise le tx de la courbe verte par le tx du prix (courbe noire) nous avons des volumes transactions exceptionnellement  bas ! non ? Comment pourait elle continuer à descendre à cette vitesse ?

Leon, la courbe verte est le produit du nombre de transactions par leur prix (pas celui de la courbe noire), qui tient compte du mix des biens vendus (et s'il ne se vend plus que des petites surfaces, ça n'empèchera pas la courbe de chuter).

Mon propos relatif aux divorces et à la mobilité professionnelle, qui ont évolué lors des dernières décennies, visait à en souligner l'impact sur le nombre de transactions de nos jours, comparé au nombre lors des creux des 2 bulles précédentes, pas sur le montant total.

Mais, comme le précise futur-acheteur qui a retrouvé son vrai visage félin (jolis minois), à condition que le contexte ne soit pas bouleversé par des décisions majeures ou des événements extérieurs non maitrisés.

pilou @ 30/12/2009 - 10h58 a dit:

par rapport aux 2 creux de vague précédents, c'est l'augmentation du nombre des transactions contraintes en raison de divorces et de mobilité professionnelle, dont le nombre a sensiblement évolué par rapport aux années 1985 et 1995.

Avis contraires ?

La courbe verte tient compte d'une évolution tendancielle à la hausse de très long terme qui est suffisante pour corriger les problèmes que tu soulignes, de même qu'elle tient compte de la progression démographique. J'estime à la louche que seuls des événements brutaux pourrait infléchir la courbe, et la démographie n'est pas un truc brutal, sauf si la grippe A est aussi dévastatrice que la Grande Peste.

Merci Gal, dis-moi t'es un lève-tot !

Je retire mes propos sur le divorce et la mobilité professionnelle, qui ne constituent donc pas un amortisseur à la baisse de la courbe verte.
Pauvre courbe, jusqu'ou va-t-elle plonger ?
Par ailleurs, meme si le nombre d'années devant moi est inférieur au votre, je ne souhaite à personne la Grande Peste !

Galandris @ 10/12/2009 - 22h59 a dit:

futur-acheteur @ 10/12/2009 - 21h56 a dit:

Oui, en même temps que la remise à jour de la courbe de Friggit, il y a celle des assiettes chez les notaires, remises à jour aussi. Gal sait la décoder.

La baisse à 0,91 m'étonne. J'avais tablé sur une hausse de l'assiette, pour accompagner le rebond des prix.

Mise à jour de décembre : 0,92. Nous tenons la hausse de l'assiette anticipée pour le mois précédent, résultant de la sortie de mois de crise de la fenêtre des 12 mois glissant.

Galandris @ 10/02/2010 - 01h23 a dit:

Galandris @ 10/12/2009 - 22h59 a dit:

futur-acheteur @ 10/12/2009 - 21h56 a dit:

Oui, en même temps que la remise à jour de la courbe de Friggit, il y a celle des assiettes chez les notaires, remises à jour aussi. Gal sait la décoder.

La baisse à 0,91 m'étonne. J'avais tablé sur une hausse de l'assiette, pour accompagner le rebond des prix.

Mise à jour de décembre : 0,92. Nous tenons la hausse de l'assiette anticipée pour le mois précédent, résultant de la sortie de mois de crise de la fenêtre des 12 mois glissant.

Doit-on déduire des droits de mutations que les ventes ont bien remonté dans les hauts de seine et en Lozere?

Oui. Ce qui est logique : avant, on ajoutait des mois de crise et on retirait des mois "pré-cvise" du calcul sur 12 mois glissant, donc on baissait. Maintenant, on a eu une hausse (+0,3%) des prix et un déblocage des volumes, on devait donc avoir une légère hausse de la courbe noire. Je l'anticipait pour le mois dernier, déjà (je pensais à une remontée jusqu'à 0,95 au sortir de l'hiver) et donc la voici avec un léger retard.